Диана Арбенина :: Ночные Снайперы >>> Главная сайта

.Главная

Неофициальный сайт поэта и музыканта Дианы Арбениной и группы "Ночные Снайперы"

Главные новости

Новости || Заголовки || Поиск

Две звезды: ода Резника

ответ поэта Ильи Резника на подаренную Дианой книгу "Дезертир сна" (во время одной из съемок проекта "Две звезды")

Пишет верлибром Диана Арбенина
Точным и ясным белым стихом.
Рифмы не любит Диана Арбенина
Незачем рифмой бумагу марать.

Целится в нас поэтесса и снайперша,
Чувства и мысли вбивая в патроны,
И разрываются песни как выстрелы,
В наших сердцах, убивая тоску.

Белым стихом режет белым по черному,
Правду вонзая как пули в мишень.
Пишет верлибром Диана Арбенина -
Дева свободная как небеса.

верлибр - см. словарь

05 Dec 2007 by zench

68 Комментарии

by Денис @ 05 Dec 2007 07:40 pm

умм. по-мойму в стихотворении присутствует немалая доля сарказма)

by Zzzench @ 05 Dec 2007 08:11 pm

от комментариев пожалуй воздержусь... )
а вот вопрос: в чьих сердцах песни ДА убивают тоску???

by -Tori- @ 05 Dec 2007 08:14 pm

чет и правда с сарказмом,мне тоже так показалось

by Наташка @ 05 Dec 2007 08:45 pm

А помоему очень наивное стихотворение, никакое я бы сказала, да еще и сатирой попахивает, в общем и целом ничего хорошего

by sniperrsha @ 05 Dec 2007 08:59 pm

мда... а он хоть пытался рифму найти, прежде чем "бумагу марать"?

by Snake @ 05 Dec 2007 09:38 pm

Да. Строчка "целится в нас поэтесса и снайперша" оставляет желать... И дался ему этот верлибр! Катает его как камешки во рту. А вообще закрадывается сомнение в том, что он читал ее стихи. "Ясные" это он о чем? Хотя, Резник без сарказма - это не Резник.

by Лекс @ 05 Dec 2007 10:46 pm

у меня такое ощущение,что это он написал под снайперским прицелом- "только бы отписаться"
а ещё плюс ко всему и не особо приятно и здорово(на мой взгляд)

by Zzzench @ 05 Dec 2007 10:56 pm

Вау, почти все солидарны в мнении )))

by чис @ 05 Dec 2007 10:58 pm

так, терь молитесь, чтоб резник не зашёл сюда и не прочитал то, что вы написали ему

иначе не видать десяток больше

by юнга @ 06 Dec 2007 12:01 am

слушайте
стих высосан из пальца
ну кто придумал это слово "снайперша"?
разве есть в русском языке такое слово?

by цунами @ 06 Dec 2007 03:01 am

to юнга

нормальное слово, обстоятельное такое.

и вообще не понимаю... почему все могут сказать свой восторг в адрес ДА, Лекс например лчень неслабо высказался на одной из веток, а Резник нет!!! хотя стихи кичевые, это точно.

by sniperrsha @ 06 Dec 2007 03:55 pm

юнга, есть конечно

by Snake @ 06 Dec 2007 04:49 pm

to ЧиС
Что-то у меня большие сомнения по поводу того, что Резник может сюда зайти. Хотя, для того, чтоб посетить этот сайт, стоит освоить компьютер

Резнику (не дай Бог)
А что, хорошие стихи. Теперь всем ясны основные занятия снайперши: патроны, мишени, стрельба (куда уж без нее). А в свободное время пописывает стихи верлибром

by ника @ 06 Dec 2007 06:18 pm

мдаа...стишок че-то как-то прям никак ....

by ForZaSnipers @ 06 Dec 2007 07:12 pm

скажу прямо - стишок-дерьмо

а этот резник... *?/+:%;" __ %;№?(*%"!!%:№;?

by Евгения @ 06 Dec 2007 08:59 pm

Понравились только первые три строчки, остальное странные какие-то. Зачем говорить про рифму, если у самого ее нет, про тоску тоже не согласна, хотя если считать меня, то и впрям как-то от проблем отходишь, слушая Диану.

by Лекс @ 06 Dec 2007 10:30 pm

Цунами,напомниет,пожалуйста,где я "неслабо высказалась"

чесслово не помню))

не дай Бог Диане Сергеевне отпустить свой гнев в адрес слова "поэтесса"...

by Евгения @ 06 Dec 2007 11:07 pm

Ну если такое случится, то, думаю, она быстро выкрутится. Например как в шоу "две звезды", когда она Пугачевой сказала "ну-ну!". А когда, кстати, будут новый эфир снимать? А то еще хочется посмотреть.

by юнга @ 06 Dec 2007 11:33 pm

10 декабря новогодняя съемка

by angel2с @ 06 Dec 2007 11:42 pm

а известно как сама Диана среагировала на это?

by цунами @ 07 Dec 2007 02:53 am

for Лекс. тема "две звезды: айсберг"

by Лекс @ 05 Dec 2007 10:49 pm
Дианочка Сергеевна!пойте!я жить не могу без Вашего лучшего голоса на земле!
пишите!нашим детям внукам правнукам и далее по линии надо обязательно проходить в школе!
Вы лучшая!я люблю Вас и буду любить даже не на этом свете!талантище,красавица!лучше все всех всех!!!

by цунами @ 07 Dec 2007 02:59 am

у меня тут заготовочка.
as for me, я не буду смотреть эту телепередачу. и мне абсолютно все равно научится ли петь господин Дятлов или нет, успехов ему. в том что Арбенина петь умеет я не сомневаюсь и ей все равно что петь «Айсберг» или «В лесу родилась елочка». мне не интересно какие оценки поставит жюри. потому что я вообще очень сдержанно отношусь к телевидению и не считаю это своим недостатком. но даже мои знакомые телефанаты дуреют от количества теле-шоу и особенно от их качества.

я не буду оценивать профессиональный уровень пиар-директора группы Ночные Снайперы, потому что я далека от пиара и рекламы и могу оценивать только результаты работы, на правах пользователя.

в качестве примера привожу диалог жертв пиара. диалог реальный. возможно не дословный. передаю суть. действия происходили после одного из концертов в одной из столиц в этом году. концерт продолжался приблизительно 1.40. я уже не помню откуда мне это известно, что час сорок - это допустимый концертный минимум, меньше – не хорошо, больше - зависит от желания артиста и возможно условий договора, то есть если площадка арендована на сутки, можно хоть сутки на ней зависать. так вот, подслушано в очереди в гардероб, диалог реальный. разговаривали две девушки, по-видимому одна другую пригласила на концерт.
- ну вот сходили. как тебе?
- ой так долго и песни все незнакомые.
- тебе понравилось?
- не знаю. я половину не поняла. не знаю даже... а тебе?
- да ничего. ну хорошо что сходили. больше не пойдем.

Наша страна большая и пытаться покорять ее методом фейерверка можно еще очень долго. А мое ощущение, что в своем гламурно-культурно-другом пиаре Арбенина потерялась как личность, она просто поет и ей абсолютно неважно услышат ее или нет. Наверно ей это нравится, я не спорю. Она же сама выбрала свой стиль, я не думаю, что кто-то диктует ей образ мыслей. И не мне его оценивать.

by Лекс @ 07 Dec 2007 04:04 pm

Цунами,это правда.я так считаю.
простите,если чем Вас задела
но в стихотворении Резинка я не одного искреннего слова не прочла.это просто для того,чтобы хоть как-то обратить на себя внимание не столько публики,сколько красивой женщины(моё мнение)

Дятлов поёт не так уж плохо,а то,что Диана Сергеевна любит и умеет петь и поёт даже на Первом-супер!

диалог здоровский))

by Евгения @ 07 Dec 2007 04:47 pm

by цунами. Хм. Я могу рассказать совсем противоположную ситуацию: Мы с мамой ходили во МХАТ 4 ноября, я лично почти все песни слышала, а для мамы многое было не знакомо. Дома, уже после концерта, мама мне говорит:"А скачай мне песню Арбениной про флаги!". Я думаю, блин, что за песня... стала доказывать, что такой песни нет, но мама сказала:"Ты что текст песен никогда не слушаешь??" После долгих разборок я выяснила, что это песня "Завоюй меня". Вот так вот, и никакой пиар не нужен, это ведь не шоу-бизнес. А шоу "Две звезды", мне кажется, никакой не ход менеджеров, а просто новый опыт для Дианы, достаточно успешный для нас и интересный для нее.

by fevka @ 07 Dec 2007 06:02 pm

Стих Галкина, посвещенные Арбениной

Её души изысканное деревце,
Тянулось в высь, шумело и цвело
Но Дятлов постучался в её сердце,
И простучал огромное дупло:)))

by цунами @ 08 Dec 2007 02:43 am

for Лекс

я Вас умоляю, меня Вы ничем не задели)))меня вообще очень сложно задеть) замечательные слова написали, а процитировала я их по Вашей же просьбе. а я, похоже, произвожу впечатление хронически задетого человека, но это не так. я подумаю над своим поведением))

стих-стих.. я его признаться просмотрела всего лишь. перечитала вот. ну такой он, маршеобразный и смешной в общем. после строчки где "мысли вбиваются в патроны" перед моими глазами предстала страшная крупноплановая сцена из "Брата", где главный герой учит зрителей делать самопальное оружие)))

for Евгения

не поверите, каждый раз когда я здесь что-нибудь оставляю, меня одолевают противоречивые чувства. с одной стороны, мне неймется что-то сказать, с другой я понимаю, насколько порой обрывочно я высказываю мысли.
в двух словах, мне не нравится то, что сейчас происходит с Арбениной, я считаю, что она часто растрачивается, причем зря. не всегда понятна цель ее промо-действий. на мой взгялд, она выбрала путь наименьшего сопротивления, от чего многое теряет и упускает. ее образ стал неоправданно размыт. акценты расставлены неправильно. она уникальна, но ее пиар делает ее "одной из..." таких тезисов я много могу написать, только смысла не вижу. наверно я просто останусь при своем мнении. я желаю ей только счастья.

by Лекс @ 08 Dec 2007 03:31 pm

вот галкин по крайней мере искренне и огромным чувстовм юмора написал-куда больше нравится,чем слащаво-пошлые строчки резника
он вообще стихи г-жи Арбениной читал??
верлиьр,блин...у Диаши Сергеевны одни из лучших рифм

by Lena @ 09 Dec 2007 01:14 am

Многоуважаемая, Цунами!!! Именно многоуважаемая! Согласна со всем вами сказанным на 1000%.Именно становление "одной из" меня и пугает...Существуют и сейчас отличные группы, с потрясающим лирикой, вокалом и музыкой.
Существуют где-то далеко от гигантских стадионов, огромного количества эфиров в телепередачах, сотен статей в глянцевых журналах, ярких и красочных афиш на всех столбах Питера, да что там говорить - где-то на бесконечной удаленности от ротаций на радио и тв. Существуют они без этого вот пиара. Собирают они клубы подвального типа, издают даже диски, скажу более и клипы снимают(!)(правда не больше одного в 2 года)
Но главное даже не это. Чтобы вот так вот индивидуально творить, не под кого и не подо что не прогибаясь, репетируют они на точках без отопления, в куче хлама, который сами перед репетицией разгребают. Ночами, потоиу что днем работают, не над песнями, а как все мы: кто в журнале, кто рекламу чупа-чупсов делает. Потому что кушать всем хочется, а денег с концертов по подвалом сильно не сгребешь.
Наивно думать, что сейчас можно добиться упеха(сравнимого с успехом НС) всецело отдавшись творчеству, по крайней мере в России. Никто из известных радио- и теле-станций не захочет брать неизвестную группу.
Кто-то говорит, что рок у нас умер...нет он загнан в подвалы.
И вот, при всем моем с Вами согласии, возникает у меня вопрос: а хочется ли такой участи для Арбениной?

by angel2с @ 09 Dec 2007 01:56 am

к слову ли: я не считаю, что известность должна приходить к человеку только после его смерти, пора бы с этим кончать в России.. с другой стороны - много известных нам людей стали таковыми не по заслугам, но разве с этим что-нибудь поделаешь??!! так пусть действительно талантливые люди получают много денег, дабы не уходить в подвалы и дабы мы могли питаться их искренностью, пронзительностью...

by цунами @ 09 Dec 2007 02:15 am

for Lena

Лена, не злитесь, прошу, но Вы так предсказуемы. правда самое главное Вы - первая, я очень ждала, не скрою, поста именно такого содержания. спасибо! у меня нет необходимости писать свои речи не в тему!!!
Yessss!!!!
в общем я коротко. во-первых, я думаю, Вы так рассуждаете потому что совсем не цените Арбенину и считаете, что на большее, чем репетировать в холодных подвалах в свободное от продажи пирожков с морковкой время, она не способна. во-вторых, пиар Дианы Сергеевны постороен по шаблону, что недопустимо по отношению к самобытной личности, ко всему прочему мягкой, чувствительной, но себе на уме. строго говоря, шаблоны не применимы ни к кому, но сейчас не об этом. лично я признаю, что существуют некие законы по которым развивается шоу-бизнес, как всякий бизнес, а отрицать существоание этих законов - это все равно что отрицать законы природы. но тот путь который выбрали пиарщики Арбениной в корне не верен по отношению к Арбениной. этот пиар напрочь убивает ее как личность, к тому же страдает и группа. пиар ужасающе дисгармоничен. например, она не знает свою целевую аудиторию, представьте себе у нее есть целевая аудитория, а живет проблемами случайных людей. я не точно выразилась выше: не метод фейерверка, а метод конфетти. то есть запал выдрали и авось кто-нибудь услышит. у Арбениной есть очень сильные стороны, которые подавлены, но она свято верит что все так и должно быть. аргументировать в двух словах не получится, опять будет не понятно.
можно я останусь при своем мнении? я уже спрашивала выше.
ps рок у нас в подвалы не загнан, не к чему эта патетика.

by angel2с @ 09 Dec 2007 02:44 am

цунами, вы тут красиво, конечно, написали.. но сами-то хоть понимаете, что? вы всё тут пишите общими какими-то фразами, ничем неподкрепленными (кроме, видимо, вашего мнения, которое, возможно, и не интересно остальным). прошу конкретики (тогда легче вас будет понимать и оппонировать), о каком шаблоне пиара идёт речь? о каких законах шоу-бизнеса? как помимо Арбениной "страдает" и группа? по-вашему Диана не знает свою аудиторию, а вы знаете? что за проблемы каких случайных людей?? вообще о чём ваш пост??

by цунами @ 09 Dec 2007 03:12 am

for Лекс:)

резкий Резник резко врезал по верлибру слогом
а потом открыл словарь. офигел немного...
"может книжки перепутал, может был не в духе?"
поздно. посвятил уже. расползались слухи...

by цунами @ 09 Dec 2007 03:16 am

for angel2с

см. выше.

1. аргументировать в двух словах не получится, опять будет непонятно.

2.можно я останусь при своем мнении?

впрочем, я внимательно прочитала всё, что Вы написали. я подумаю и возможно напишу позже.

by angel2с @ 09 Dec 2007 04:35 am

цунами
1 - я и прошу конкретики, а не 2 слова. и только для того, чтобы вас понять.
2 - если вы желаете оставаца при своем мнении, то зачем же им делитесь??!!

by Lena @ 09 Dec 2007 01:58 pm

For Цунами
Прошу понять меня правильно, если у Вас нет желания обсуждать эту тему далее - это Ваше право. Но мне это тема интересна, близка что ли. Поэтому свое мнение все же выскажу

1) Да может с подвалами я погорячилась, просто меня, глядя на всякие "фабрики", берет обида...Это на эмоциях.
2)Не в коем случае я не злюсь!!!со своей предсказуемостью могу и согласиться))) Это не мысль, прешедшая мне в голову, после прочтения ваших постов, я думаю об этом уже приличное кол-во времени.
3)Ценю ли я Диану?Возможно не так как девушки разрывающие на мелкие кусочки брошенную ею футболку. Возможно, я даже не знаю наизусть всех ее песен(стыд и позор мне на веки)). Но я безусловно считаю ее очень талантливым человеком и КАК ТВОРЧЕСКУЮ ЛИЧНОСТЬ я ее уважаю.И тут уж вы простите, если грубо. То есть, по вашему, все талантливые люди могут себе позволить снимать шикарную студию и обязательно найдут достойную интересную, творческую работу?дай Бог, чтобы вы были правы.
3)Т.е., если я правильно понимаю, вы не против пиара,вы за правильный пиар?
4)И, если опять не напутала,ДА настолько поглощена творчеством, что по наивности, не видит как ее мучают?
P.S. Если я высказываю свое мнение,я не жду киваний в ответ.Мне интересно,что другие думают об этом,след-но я не злюсь и не обижаюсь на ответы

by Lena @ 09 Dec 2007 02:01 pm

to angel2c
Похоже, Вы меня правильно поняли

by angel2с @ 09 Dec 2007 07:44 pm

мне нравица понимать и ясно высказывать свои мысли

by Snake @ 10 Dec 2007 12:04 am

angel2с, жму Вашу руку. Красавец!

by angel2с @ 10 Dec 2007 12:47 am

ой, так приятно) особенно от постоянного пользователя

by Mayaray @ 10 Dec 2007 03:00 am

А, по-моему, надо просто верить. В Диану Сергеевну.
И поддерживать ее - вне зависимости от собственных "нра - не нра".
Она умница и знает, что делает.

by цунами @ 10 Dec 2007 04:03 am

for Lena

Погорячилась с предсказуемостью, сорри. Это называется «перенос эмоций на другого человека». Напротив, Вы мне помогли своими рассуждениями, потому что я уже несколько раз писала не в тему, а в этом случае мне удалось ее просто развить. Еще раз спасибо.

1) Да может с подвалами я погорячилась, просто меня, глядя на всякие "фабрики", берет обида...Это на эмоциях.

Да ну… даже «фабрики» можно подать со вкусом, при желании.

2) Ценю ли я Диану?Возможно не так как девушки разрывающие на мелкие кусочки брошенную ею футболку. Возможно, я даже не знаю наизусть всех ее песен(стыд и позор мне на веки)).

Футболок не рвала)) и, кстати, ни одну песню наизусть не знаю))) специально книжку купила, чтобы уточнять)

- То есть, по вашему, все талантливые люди могут себе позволить снимать шикарную студию и обязательно найдут достойную интересную, творческую работу?

Я этого не говорила. Я имею ввиду, для того, чтобы снимать шикарную студию, не обязательно наступать на горло собственной песне.

3) Т.е., если я правильно понимаю, вы не против пиара,вы за правильный пиар?

Именно. За разумный и грамотный.

4) И, если опять не напутала,ДА настолько поглощена творчеством, что по наивности, не видит как ее мучают?

Ну что Вы, никто ее не мучает))) она вполне сама себе ответственна)

by цунами @ 10 Dec 2007 04:04 am

for angel2с

Если Вам не интересно мое мнение, почему же Вы не написали «Аффтар выпей йаду!!!», а назадавали мне кучу вопросов)) Я бы не церемонилась) ну ладно) у меня были, как минимум, две уважительные причины (спать хотела, работала), чтобы не ответить сразу.
Отвечаю на вопросы.

- о каком шаблоне пиара идёт речь?

Уточняю: не по тому шаблону. Женских шаблонов обобщенно два: «сексуальная дура» (Бритни Спирс) и «сексуальная революционерка» (Мадонна). Типажей несравнимо больше. Например: «женщина-вамп» (Мара), «скандальная дива» (Земфира), «хиппушка-лапушка» (Умка), «интеллектуалка» (Бутч), «страдалица» (Сурганова) и пр. Типаж Арбениной я сознательно не называю, тем самым, отстаивая свое мнение о размытости ее образа. Но если опять же обобщенно «умницу» подают в образе «Барби». А она в этот «трафарет» ну никак не вписывается.

В каких, на мой взгляд, утверждениях Арбенина себя чувствует комфортно? Например: «я пишу песни, музыку, картины, люблю кино». Вот скажите, нафига Барби такой багаж? Ведь у Барби совсем другие цели и задачи. Поэтому Арбенина, согласно своему образу вынуждена «скрывать» свои интеллектуальные пристрастия или всячески их нивелировать. Вывод сделан на основе ее интервью, которых в этом году она дала множество. И когда она «дорывается до побыть собой» она начинает крушить всех и всё без разбора («Рок-н-ролл – это шансон» и пр.), кидается из крайности в крайность, и от ее былой светскости и рассудительности не остается и следа. А про свое творчество она говорит чуть ли не извиняющимся тоном. Скажите, это нормально?

Про акценты могу добавить: Арбенина девушка красивая – это факт известный. Украсить красоту можно только умом и неординарностью, коих у Дианы предостаточно. А кто об этом знает кроме посетителей интернета? Получается, что не пиар работает на Арбенину, а Арбенина работает на пиар, то есть пытается соответствовать навязанному ей образу.

- о каких законах шоу-бизнеса?

Я имела ввиду то, что любой бизнес развивается по законам, а не хаотично. Я не специалист, но, что называется, нахваталась. А еще есть законы маркетинга: закон лидерства, закон эксклюзивности, закон сознания, закон перспективы, закон откровенности и пр., естественно с учетом сценической и музыкальной специфики. Цели простые: удержать внимание поклонников, заинтересовать новых поклонников, получить прибыль на дальнейшее развитие и развиваться, получая от этого удовольствие и даря радость поклонникам. Для достижения целей предпринимаются некие действия (например, концерты), в которых поклонники с удовольствием участвуют.

Но не тут-то было! Нам пытаются внушить, что Арбениной шоу-бизнес чужд и развивается она как придется и как в голову (кому?) взбредет. Нелепость. Она (и не только она) четко понимает, что для достижения вышеуказанных целей необходимо проделать какую-то работу – to make business. И зачем устраивать трагедию из приставки «шоу», если слух и глаз режет? Замените ее на «арт» и ваше настроение улучшится. Вы ведь производите не автомобили (авто-бизнес), не - одежду (модельный бизнес, в другом формате – легкая промышленность) и т.д.

- как помимо Арбениной "страдает" и группа?

Хороший вопрос. Слово «страдает» пожалуй слишком патетическое. Не страдает, а незаслуженно остается в тени. Начну издалека. Стали отчетливо видны два бренда «Диана Арбенина» и «группа Ночные Снайперы». К чему это разделение? Про Диану Арбенину я говорила выше. А что мы знаем о группе? Ну челы какие-то на музыкальных инструментах играют. По сути – это люди, которые помогают Арбениной реализовать свой креатив, безусловно, каждый привносит что-то свое. Однако «на виду» только сама Арбенина. И когда люди приходят на концерт первый раз, многие из них испытывают культурный шок, потому что та Арбенина, которую они знают по СМИ и та, что выступает в составе группы – это два разных человека. Некоторые их них предпочли бы 28 раз подряд услышать песню «Розы», чем «большое количество неизвестных песен». Я ничего не имею против песни «Розы», ну уж простите, в некоторых контекстах этот символ стал нарицательным…

Картинка. Дело было в апреле, где-то в центре Москвы. Мы с приятельницами буквально замерли перед афишищей, где Арбенина предстала в двух образах. Москвичи помнят, это когда концерт в Лужниках перенесли. Долго рассматривали эротично-мрачные лица ДА, после чего одна из девушек очень серьезно выдала следующее:
«Сильно…Вот когда Ночные Снайперы поссорились, Света Сурганова ушла из группы. А если Арбенина сама с собой поссорится, кого из группы выгонять?»

Это была шутка недели.
К слову, поклонники группы очень любят делиться на «наших» и «ваших», уже пять лет прошло, а они все делятся. Упущение. Почему их до сих пор воспринимают «как бы вместе»? При том, что обе певицы вполне самодостаточны. Это отдельная тема.

- по-вашему Диана не знает свою аудиторию, а вы знаете?

Я не говорила, что Диана не знает свою аудиторию. В данном случае, аудитория – это тоже некий образ. Это думающие, красивые пассионарии (по определению Л.Н. Гумилева), любящие искусство и жизнь в целом. Их много. Достаточно говорить с поклонниками – на их языке и быть ближе к жизни, это прописная истина. Для выявления интересов, которые часто перекликаются с чаяниями самой Дианы, существуют те же форумы и масса других источников. Пример приведу нарочито условный: зачем петь дифирамбы фестивалю Евровидение, если поклонникам гораздо интереснее узнать мнение про Нашествие. Я не открываю Америку, но скажу «страшную» вещь – группа сама выбирает своих поклонников. И я ни в коем случае не умаляю талантов г-га Дятлова.

- что за проблемы каких случайных людей??

Ну откуда мне знать какие у них проблемы)
Случайные люди – это те, кто приходит на концерт потому что «сходить на Арбенину» - модно. Чтобы потом сказать «да вот, вчера на Арбенину сходил, все как обычно». Таких тоже немало.

- вообще о чём ваш пост??

А так понятно?)

Коротко не получилось. Всего доброго.

by angel2с @ 10 Dec 2007 05:33 am

уважаемая цунами! мыслей у вас и правда много! и растянуть их вы тоже умеете! у вас либо 2 слова, либо тирада

вы, наверное, и по жизни максималистка)) вас стало легче понимать, но тем не менее я с вами полностью не согласен)

- насчёт вашего мнения.. я его у вас не спрашивал, но раз вы сами решили отписаться в новости и делаете это непонятно, то, конечно, я для себя хочу выяснить - что вы имели ввиду. если у меня совсем не вызывает никаких эмоций комментарий, то я не пишу "афтар, умри!", а просто не пишу) ну и безусловно отвечать сразу нет необходимости - оправдываться не стоит.

- интересно тогда, к какому шаблону относятся такие певицы, как диана гурцкая, надежда кадышева, ева польна и др.? а типаж и соответственно "барби" (которую вы так лихо приняли как данность и от которой отталкиваетесь в своих дальнейших рассуждениях) - это исключительно субъективные умозаключения, ибо даже я вами вышеперечисленных певиц вижу совсем по-другому. буч я не считаю умной, мадонну революционеркой, земфиру скандальной... вы, надеюсь, не принимаете шаблон или типаж, которым нарекла ведущая татьяна толстая нашу диану??!! а из этого следует, что если вы видете в диане "барби" - бог вам судья! я так не считаю!

- ну а презентация в этом году "дезертира сна" (которая ярко осещалась в сми) подтверждает лишь то, что ваша "барби" совсем не стесняется своего творчества и багаж у неё ого-го!

- про ум и неординарность вряд ли вы узнаете из интернета - это нужно увидеть и почувствовать! и кстати, после "неудачного пиара" о диане узнают большее количество людей, не то, что не посетителей её сайтов, а вообще людей, которые интернетом-то особо не пользуются (данные основаны на личных знакомых).

- то есть эти законы уже открыты? так объясните мне популярно, если я сегодня узнаю эти законы, последую им, то завтра я всемирная звезда?? о чём эти законы и что из них следует?? удерживать поклонников, приобретать новых... по-вашему, Диана нас на цепях держит? а новых ловит на лассо? всё, что ей нужно, писать песни! и здесь она не подчиняется никаким законам!! и даже не сможете переубедить!!

- лично мне никто ничего не внушает по поводу творчества дианы. все умозаключения я делаю сам для себя. к приставке "шоу" отношение у всех разное в зависимости от того, что человек в неё вкладывает сам. для меня шоу-бизнес дианы - это её участие в проектах "фабрика", "две звезды". и уже к этому можно относится по-разному. первый проект мне абсолютно не нравица, второй, на мой взгляд, гораздо лучше)

- на самом деле смешно с вами общаться, если вы относитесь к диане и группе как к брендам.. группа действительно на втором плане, что очень часто в коллективах, потому что все лидерами быть не могут! почему именно вас это так коробит, не понимаю.. диана пишет песни, музыку, исполняет, было бы странно, если бы во время выступлений барабанщик был на месте дианы, а она на его и оттуда пела бы нам

да чего греха таить, ребята заменимы, диана нет!

- ну у вас и отношение к людям! я всё больше поражаюсь! по-вашему, человек, который слышал всего две песни дианы "розы" и "асфальт" и который идёт на её концерт, будет удивлён, что у неё ещё есть песни!!??!!!

- не понял, к чему вы тут историю с афишей прицепили

делят на 2 лагеря только те, кто хочет так делить! почему воспринимают как бы вместе?.. возможно, потому что большинству остались симпатичны обе девушки) и они не собираются переходить в какой-то "лагерь".

- ха! всё больше и больше смешно! "Для выявления интересов, которые часто перекликаются с чаяниями самой Дианы, существуют те же форумы и масса других источников." вы полагаете, диана ходит за темами песен на форумы и куда-то ещё??

(рассмешили) вы не то, что не открыли америку, вы глубоко заблуждаетесь!! группа совсем не выбирает себе поклонников! группа даже представить себе не может, как много отличающихся друг от друга, порой ничем не похожих людей их слушает!

- что плохого ходить на концерты арбениной??!! или вы предлагаете фэйс-контроль - на входе спрашивать тексты песен или ещё чего??

чтоб кто попало не ходил

по мне так пускай ходят! глядишь, просветятся и в наших рядах пополнеет)

- о чём ваш пост, стало ясно - вы смехом убить хотите ваших оппонентов

by anel @ 10 Dec 2007 09:08 am

to angel12c

ваш последний ответ слабо напоминает настоящую,объективную и взвешенную дискусию.скорее это похоже на желание побольнее поддеть цунами,автора объективного и вдумчивого.все ваши "ха-ха" и "насмешили "очень напоминают бытовой скандал на кухне.Вчитайтесь,ведь цунами ни разу не обратилась к вашим личным качествам,т.к. тема раскрывалась совсем не об этом.возможно это придёт с возростом,мудрость в смысле придёт.

by Lena @ 10 Dec 2007 11:45 am

For Цунами
"Да ну… даже «фабрики» можно подать со вкусом, при желании."
Почему-то на ум приходит реклама Спрайта, шедшая пару лет назад."Показать со вкусом можно все.."(при этом очень аааппппетитно заливают лед рыбьим жиром)Это даже не возражение,это просто ассоциации.
"чтобы снимать шикарную студию, не обязательно наступать на горло собственной песне."
Смотря что Вы подразумеваете под "наступать на горло". Не у всех есть возможность целиком отдаваться музыке,да еще и в подобающих условиях, даже при наличии немалого потенцила. Я про это пыталась сказать=).На все нужны деньги. И зарабатывать их офисной,к примеру, работой, я считаю не наступанием на горло песне, а скорее фактом, усложняющим жизнь музыканта.
Про футболки, я не на Вас намекала)))Стараюсь не переходить на личности. Просто на последнем концерте была свидетелем...
Что-то Вы говорили про бренд(нет возможности процитировать-рука устала=). Согласна. За мельканием по ТВ теряется суть, появляется ИМЯ. За приятной внешностью начинает теряться творчество, душа, если хотите. Сразу оговорюсь, дабы не вызвать праведный гнев, теряется не впринципе, а в глазах тех, кто впервые увидел ДА в фабрике или где-то в подобного рода штуках. Печально когда на концерты приходят,чтобы "пощупать" ЗВЕЗДУ. Хотя возможно кто-то из таких "новых" поклонников и увидит суть -это + !
Про группу тоже солидарна.
Кстати, to angel2c :
Все не могут быть лидерами - это факт!!! Но не стоит умалять заслуги людей, которые так или иначе помогают вам(в данном случае некоему вокалист+автору слов и музыки)Как правило,вокалист действительно на переднем плане, но суть то не только в положении на сцене.Могу Вас заверить есть коллективы, где и вокалист, и басист, и барабанщик - полноценные участники группы. Хотя зависит это и от того какой этот басист и пр... Как правило такие вот объединения называются не группа, а какой-нибудь Мистер N и Ко,а иногда и просто Мистер N. Вот единственное, что мне не понятно - это почему всеже "группа"?

for цунами

Попробую подитожить))) Я понимаю Ваши мысли по поводу всего этого.С большинством я согласна. Лично я предерживаюсь четкого разделения творчества и самого человека. Так сказать, для меня существует две ДА - одна из колонок плеера и на сцене, другая - на фабриках и пр. пр. пр.
Все это ИМХО=)

by цунами @ 11 Dec 2007 03:01 am

for angel12c

А Вы весельчак…

- вы, наверное, и по жизни максималистка))

Нет. По жизни я импульсивный адаптер.

- интересно тогда, к какому шаблону относятся такие певицы, как

диана гурцкая – «социальный феномен»
надежда кадышева – «русская красавица»
ева польна – «девушка неоднозначная»

- вы, надеюсь, не принимаете шаблон или типаж, которым нарекла ведущая татьяна толстая нашу диану??!!

У меня телевизора нет!!

-а из этого следует, что если вы видете в диане "барби" - бог вам судья! я так не считаю!

Я в ней вижу красивую женщину с абсолютно уникальным талантом. И с потрясающим чувством юмора, выход которому находится не часто. Яркий пример выхода – программа на радио Рокс с Козыревым.

- ну а презентация в этом году "дезертира сна" (которая ярко осещалась в сми) подтверждает лишь то, что ваша "барби" совсем не стесняется своего творчества и багаж у неё ого-го!

Вода (то есть рассуждения ни о чем).
Я говорила про интонации, а не про конкретные события.

- про ум и неординарность вряд ли вы узнаете из интернета - это нужно увидеть и почувствовать!

Почувствовать ум? Расскажите как.

- и кстати, после "неудачного пиара" о диане узнают большее количество людей, не то, что не посетителей её сайтов, а вообще людей, которые интернетом-то особо не пользуются (данные основаны на личных знакомых).

Вы не поняли основную идею моего предыдущего послания. Двойка Вам (2).

- то есть эти законы уже открыты?

Их никто не закрывал.

так объясните мне популярно, если я сегодня узнаю эти законы, последую им, то завтра я всемирная звезда??

Вы – нет. Именно потому, что задаете такой вопрос.

- о чём эти законы и что из них следует??

Молодой человек, не обессудьте, я не компетентна читать Вам лекции. Тезисы читайте в предыдущем послании. Читайте книги, думайте, делайте выводы.

- удерживать поклонников, приобретать новых... по-вашему, Диана нас на цепях держит?
а новых ловит на лассо?

Вода.

- всё, что ей нужно, писать песни! и здесь она не подчиняется никаким законам!! и даже не сможете переубедить!!

Я не поняла, в чем я должна Вас переубедить?

- лично мне никто ничего не внушает по поводу творчества дианы. все умозаключения я делаю сам для себя.

Похвально.

- к приставке "шоу" отношение у всех разное в зависимости от того, что человек в неё вкладывает сам. для меня шоу-бизнес дианы - это её участие в проектах "фабрика", "две звезды". и уже к этому можно относится по-разному. первый проект мне абсолютно не нравица, второй, на мой взгляд, гораздо лучше)

Шоу-бизнес – это бизнес в сфере искусства и развлечений. Это если совсем коротко.
А мне очень нравится фабрикант Стас Пьеха.

- на самом деле смешно с вами общаться, если вы относитесь к диане и группе как к брендам..

Перечитайте послание выше. И не общайтесь.

- группа действительно на втором плане, что очень часто в коллективах, потому что все лидерами быть не могут! почему именно вас это так коробит, не понимаю..

По-моему это Вас коробит. А со мной все ок. Только спать очень хочется.

- диана пишет песни, музыку, исполняет, было бы странно, если бы во время выступлений барабанщик был на месте дианы,

Зачем?? У нее своя барабанная установка есть.

- а она на его и оттуда пела бы нам да чего греха таить, ребята заменимы, диана нет!

Группа – не обслуживающий персонал. Группа – это единый организм. Если Вы не в курсе.

- ну у вас и отношение к людям! я всё больше поражаюсь! по-вашему, человек, который слышал всего две песни дианы "розы" и "асфальт" и который идёт на её концерт, будет удивлён, что у неё ещё есть песни!!??!!!

Нет, не будет. Я имела ввиду, и возможно эта мысль прозвучала не четко, что люди приходят на концерт неподготовленными. Полный комментарий займет 3 листа.

- не понял, к чему вы тут историю с афишей прицепили

Просто смешная история. Мы, девушек звали преимущественно Олями, смеялись до слез, причем месяц как минимум. Подтекст философский.

- делят на 2 лагеря только те, кто хочет так делить! почему воспринимают как бы вместе?.. возможно, потому что большинству остались симпатичны обе девушки) и они не собираются переходить в какой-то "лагерь".

Ну если только в пионерский)

- ха! всё больше и больше смешно! "Для выявления интересов, которые часто перекликаются с чаяниями самой Дианы, существуют те же форумы и масса других источников." вы полагаете, диана ходит за темами песен на форумы и куда-то ещё?? (рассмешили)

Нет, не полагаю. Я не про темы песен писала, а про коннект с поклонниками. Полный комментарий займет 8 листов.

- вы не то, что не открыли америку, вы глубоко заблуждаетесь!! группа совсем не выбирает себе поклонников! группа даже представить себе не может, как много отличающихся друг от друга, порой ничем не похожих людей их слушает!

Комментарий займет 4 листа.

- что плохого ходить на концерты арбениной??!!

Я этого не говорила.

- или вы предлагаете фэйс-контроль - на входе спрашивать тексты песен или ещё чего?? чтоб кто попало не ходил по мне так пускай ходят! глядишь, просветятся и в наших рядах пополнеет)

Теперь смешно мне.

by цунами @ 11 Dec 2007 03:02 am

for Lena

"Да ну… даже «фабрики» можно подать со вкусом, при желании."
Почему-то на ум приходит реклама Спрайта, шедшая пару лет назад."Показать со вкусом можно все.."(при этом очень аааппппетитно заливают лед рыбьим жиром)Это даже не возражение,это просто ассоциации.

Отличная ассоциация.

"чтобы снимать шикарную студию, не обязательно наступать на горло собственной песне."
Смотря что Вы подразумеваете под "наступать на горло". Не у всех есть возможность целиком отдаваться музыке,да еще и в подобающих условиях, даже при наличии немалого потенцила. Я про это пыталась сказать=).На все нужны деньги. И зарабатывать их офисной,к примеру, работой, я считаю не наступанием на горло песне, а скорее фактом, усложняющим жизнь музыканта.

Lena, я согласна с Вами и мысль Вашу понимаю. Примеров об «офисно-музыкальной» жизни знаю много. Но ведь мы говорим не о начинающей группе.

-Про футболки, я не на Вас намекала)))Стараюсь не переходить на личности. Просто на последнем концерте была свидетелем...

Классическое проявление фанатизма. Оставим тему)

-Что-то Вы говорили про бренд(нет возможности процитировать-рука устала=). Согласна. За мельканием по ТВ теряется суть, появляется ИМЯ. За приятной внешностью начинает теряться творчество, душа, если хотите. Сразу оговорюсь, дабы не вызвать праведный гнев, теряется не впринципе, а в глазах тех, кто впервые увидел ДА в фабрике или где-то в подобного рода штуках. Печально когда на концерты приходят,чтобы "пощупать" ЗВЕЗДУ. Хотя возможно кто-то из таких "новых" поклонников и увидит суть -это + !

Согласна.

Что касается «наступания на горло», я имела ввиду противоречия в высказываниях и действиях. А также, о чем я уже как-то писала, участие в проектах, которые в последствии именовались «шнягами». Я верю, что Арбенина может быть состоятельной и гармоничной, не вписываясь в сомнительные проекты. Но я допускаю, что всё, что она делает ее более чем устраивает, тогда эти разговоры не имеют смысла.

Согласна, пора подытожить)

by angel2с @ 11 Dec 2007 04:12 am

to мудрый anel

никого поддеть и обидеть я даже не пытался, ибо это невозможно в рамках такого общения с незнакомыми людьми. по крайней мере меня. то же относится к "скандалу". личные качества цунами мною тоже нигде не затрагивались. (если вы не считаете за таковое мои улыбки и смех, вызванные рассуждениями цунами). я лишь читал по строчке комментарий цунами и в его рамках отвечал. а вот вы своим замечанием про мудрость как раз и переходите на личностные характеристики. но благо, мне всё равно, какого вы обо мне мнения. я здесь не зарабатываю себе репутацию, а общаюсь) и кстати, дискусию я веду грамотно, всегда подкрепляю свои реплики тем, чем они были вызваны (в отличии от вас). таким образом не бывает пустых голословных фраз и собеседнику становится понятнее.

by angel2с @ 11 Dec 2007 04:20 am

to Lena

заслуги музыкантов я не умоляю. лично мне они нравятся. и думаю, поклонники знают о них тоже достаточно хорошо. другое дело, что не будет дианы - группы не будет. и не наоборот. или я не прав?
"Мистер N и Ко" - первый раз слышу.. а сам группы с равноценными участниками назвать не могу, уж извините)
ну и опять же, возвращаясь к теме спора по этому поводу.. "страдает группа"! ночные снайперы изначально зарадились как акустический дуэт. группа появилась спустя 6 лет! и до сих пор диана периодически выступает одна. получается она сама осознанно мучает группу?! ведь не так. это немая договоренность, что иногда будет так.

by angel2с @ 11 Dec 2007 04:56 am

to цунами

у вас уже получается не 2 шаблона (как оговаривалось в начале), а как минимум 5.. а не столько ли их, сколько на небе звёзд? так к чему вообще говорить о них?

телевизор у меня хоть и есть, но его я смотрю редко и всё видео, которое у меня на компе с НС, по телику я видел 10%. теперь вам двойка, раз мы на оценки переходим

извините, но про барби писали всё-таки вы. если вы увидели, что диану подают в таком образе, то это было пропущено через вашу жизненную призму (ваш субъективный взгляд; кому там не хватало философии

).

ваши ответы "вода", "займёт много листов" и "перечитайте предыдущий мой коммент" я расцениваю как вашу лень или некомпетентность. и, конечно, просто проигнорю

моё "увидеть и почувствовать" (оно же жизнь) является хотя бы противопостановлением вашему "интернету". и поверьте мне, прослушавшему огромный курс по философии, что все личностные определения, которыми мы характеризуем человека, мы получаем именно из нашего чувственного анализа.

если я что-то неправильно понимаю из ваших комментариев, то я скорее склонен думать, что это вы плохой рассказчик. (это опять к вопросу об оценках)

о боже! вы думали, я у вас спрашиваю об этих законах?! поясняю, таким образом я выражал своё отношение к данной теме, а именно то, что закона популярности нету! или вы имели ввиду закон шоу-бизнеса как закон конкуренции?

да, расскажите мне, что такое группа. я не в курсе.

(см. предыдущий коммент для Lena)

как подготовить слушателя, знающего о НС только по выступлениям на "фабриках"? ходить туда регулярно и петь все свои песни. так? я бы лично не хотел этого.

ваше "Я не про темы песен писала, а про коннект с поклонниками". зачем второе, если не будет первого? зачем "выявлять интересы поклонников"? (как вы писали до этого)

я так понял, что вы против "случайных людей" на концертах.. в их оправдание могу сказать, что в 2000 году я был именно таким случайным человеком. теперь смейтесь!

by Lena @ 11 Dec 2007 03:12 pm

to angel2с
"не будет дианы - группы не будет. и не наоборот. или я не прав?"
Правы на 100%

Я не в коем случае не говорю, что соотношения между ДА и остальными музыкантами в данном конкретном коллективе неправильно. Просто бывает по-разному. Это один из типов группы, другой (процитирую цунами) -"единый организм".Это ни хорошо и ни плохо, каждому свое. И складываются отношения в группе с самого ее основания. Так что опять с Вами соглашусь))Возможно создалось впечатление, что я как-то оспаривала Ваше высказывание.Вовсе нет. Просто пыталась сказать, что это далеко не всегда так. Допускаю, что не совсем четко сформулировала свою мысль.
А по поводу "страдания группы", я считаю они свое положение прекрасно понимают и на равные позиции с ДА не претендуют.

Опять же +1)

by Lena @ 11 Dec 2007 03:21 pm

For цунами
Вот теперь у меня окончательно сложилось впечатление, что мы друг друга поняли

Единственное, что хочу заметить:
"Примеров об «офисно-музыкальной» жизни знаю много. Но ведь мы говорим не о начинающей группе. "
к несчастью зачастую это касается не только начинающих групп

Но Вы правы переливать из пустого в порожнее не стоит))

by цунами @ 12 Dec 2007 06:12 am

to angel2с

Бурные аплодисменты!!! Вы заговорили совсем на другом языке. Что, впрочем, ничего не меняет. А является всего лишь непредусмотренным моментом, не ожидала я. Замечу, в каждой четко спланированной акции всегда отводится место для непредвиденных обстоятельств, и заранее резервируются ресурсы для решения задач, которые могут возникнуть.
Всё остальное постскриптум.

PS
- у вас уже получается не 2 шаблона (как оговаривалось в начале), а как минимум 5.. а не столько ли их, сколько на небе звёзд? так к чему вообще говорить о них?

Два их. Я уже всё сказала. Это Вы зачем-то разволновались.

- телевизор у меня хоть и есть, но его я смотрю редко и всё видео, которое у меня на компе с НС, по телику я видел 10%. теперь вам двойка, раз мы на оценки переходим

Я не говорила, что видела 90.

- извините, но про барби писали всё-таки вы.

Я.

- если вы увидели, что диану подают в таком образе, то это было пропущено через вашу жизненную призму (ваш субъективный взгляд; кому там не хватало философии

Не спорю, это мой субъективный взгляд. Каждому человеку в жизни предлагается много возможностей, разные сценарии. То, что происходит с ней сейчас, это один из сценариев. А я вижу ее совсем другой, чем, собственно, и поделилась. Вот и всё.

- ваши ответы "вода", "займёт много листов" и "перечитайте предыдущий мой коммент" я расцениваю как вашу лень или некомпетентность. и, конечно, просто проигнорю

«Вода» – пустые рассуждения.
«Займет много листов» – я, конечно, прошу прощения, но я имею полное право не говорить о чем-то. Хотя бы потому, что написание этих текстов отнимает у меня очень много времени, а у меня его и так мало. Тезисно я всё изложила. Вам не понравилось. Всё. Тема закрыта.
«Перечитайте предыдущий мой коммент» - мне очень жаль, но в моих предыдущих рассуждениях Вы не поняли ровным счетом ничего. Перечитывать не нужно, пустое. Вывод сделала на основе Ваших вопросов.

- моё "увидеть и почувствовать" (оно же жизнь) является хотя бы противопостановлением вашему "интернету".

Я в Интернете бываю несоизмеримо реже, чем Вы. Возмущение не по адресу.

- и поверьте мне, прослушавшему огромный курс по философии, что все личностные определения, которыми мы характеризуем человека, мы получаем именно из нашего чувственного анализа.

Знаю.

- если я что-то неправильно понимаю из ваших комментариев, то я скорее склонен думать, что это вы плохой рассказчик. (это опять к вопросу об оценках)

Вы меня убедили.

- о боже! вы думали, я у вас спрашиваю об этих законах?!

Ах, это была провокация. Чудненько.

- поясняю, таким образом я выражал своё отношение к данной теме, а именно то, что закона популярности нету! или вы имели ввиду закон шоу-бизнеса как закон конкуренции?

Я не могла ничего говорить о законе популярности, потому что впервые слышу о таком законе. Это Вы его придумали.

- да, расскажите мне, что такое группа. я не в курсе

Я не хочу Вам ничего рассказывать. Комментарий to Lena читала. Вы только в одном ошиблись - я с Вами не спорила.

- как подготовить слушателя, знающего о НС только по выступлениям на "фабриках"? ходить туда регулярно и петь все свои песни. так? я бы лично не хотел этого.

Светиться в других телепередачах.

- ваше "Я не про темы песен писала, а про коннект с поклонниками". зачем второе, если не будет первого? зачем "выявлять интересы поклонников"? (как вы писали до этого)

Вы очень любопытный.

- я так понял, что вы против "случайных людей" на концертах..

Нет, Вы не так поняли.

- в их оправдание могу сказать, что в 2000 году я был именно таким случайным человеком.

Случай – это следствие закономерности.

- теперь смейтесь!

Нет. Лучше Вы.

Давайте прекратим эту бессмысленную дискуссию.
Всего доброго!

by angel2с @ 12 Dec 2007 10:12 pm

to цунами
с удовольствием

и вам не болеть))

by цунами @ 13 Dec 2007 02:11 pm

на память: если Вам покоя не дает вопрос как стать звездой, воспользуйтесь рекомендацией Мирей Матье. по её мнению, "чтобы стать звездой, нужно есть, спать и работать". Успехов

by цунами @ 13 Dec 2007 02:12 pm

забыла написать, что предыдущее послание адресовано angel2с.

by angel2с @ 13 Dec 2007 02:15 pm

цунами, спасибо!! выручили!! ну правда

by цунами @ 15 Dec 2007 01:24 am

to angel2с

ой ну что вы не за что не за что! я вообще помогать люблю. меня хлебом не корми - дай только помочь кому-нибудь. и я вот еще что вспомнила, ну радио послушала сегодня ровно 4 минуты. навеяло. так вот я о чем: сколько презентаций книг посетила, но более унылого мероприятия, чем презентация "Дезертира сна" не видела. причем книга - супер. а презентация - пшик. почему-то. если оценивать постранично, полстраницы к 270 был эффект воздействия. но самую ценную информацию сообщили наши нежно любимые сми (реверансик), оказывается машина Арбениной называется Rambler. а я такую же хочу!! хочухочу хочу машинку рамблер, чтобы быть как моя любимая звезда!! дайте мне ее срочно-сейчасже!!!сказыыы сто я иё лю(пчхи)блюуууу! (шмыг) биз ниё (ик) фся жызьнь равна нулюуууу (кхе-кхе). нет, лучше не говори, а то скажешь опять ню какую-нибудь, я ей потом еще год буду объяснять что я имела ввиду.
12-й ангел, не уходите!! останьтесь!!
и как тут не заболеть...

by angel2c @ 17 Dec 2007 02:11 am

privet, cunami! ya toge sosku4ilsya! vna4ale dage ne poveril - neuzheli vot i vse, pogovorili...))

znaete, ya ne bil na drugih prezentaciyah, no naverno slishal bi, esli bi kakaya-nibud' ote4estvennaya zvezda vipustila knigu.. kto ento, otkroite sekret)) ya uge davno zhdu knigu lubimoi mnoi evi pol'ni, kotoraya zaiknulas' o nei namnogo ran'she diani - i vse nikak(( ili vi hotite sravnit' prezentaciu diani s prezentaciei pelevina, naprimer? na moi vzglyad eto ne ravnocenno! i kstati mne prezentaciya o4en' ponravilas' - ved' diana podpisala mne knigu i skazala ''zdravstvui''... tak 4to vse zavisit ot vashego nastroeniya i ot togo, 4to vi sami zhdete))

vse, 4to dal'she vami napisano (a imenno pro rambler), mnoi ne o4en' ponyato((

p.s. ya ne 12-ii!! 2-oi yaaa))

by цунами @ 17 Dec 2007 04:36 pm

to angel2c

esli bi kakaya-nibud' ote4estvennaya zvezda vipustila knigu..
ili vi hotite sravnit' prezentaciu diani s prezentaciei pelevina,
naprimer?

ок, я говорю только про Санкт-Петербург. то, что было в Москве я
не видела.
я хочу сравнить презентацию книги с презентацией книг (много и разных). так вот, презентация в Питере была проходная. в двух словах, проходное меропориятие рассчитано на фанатов, а
непроходное на несравнимо широкий круг, в данном случае, читателей, даже тех, кто впервые видел певицу Арбенину.
презентация в Питере была скучная, неподготовленная и без души!!!Арбенина тортик в Москве по этому случаю расфигачила несравнимо выразительнее.
а еще, в этом году книга вышла не
только у Арбениной, я имею ввиду музыкантов-соотечествеников. аргументы типа "другие музыканты вообще не устраивают презентаций" не принимаются. я не понимаю зачем выбрасывать деньги на ветер ради "галочки".

tak 4to vse zavisit ot vashego nastroeniya i ot togo, 4to vi
sami zhdete))

наверно я чего-то жадала. а настроение у меня было прекрасное. и до и даже после.

vse, 4to dal'she vami napisano (a imenno pro rambler), mnoi ne

o4en' ponyato((

про рамблер.
http://www.novstudent.ru/?id=120869

внимательно прочитайте последний вопрос и ответ на него. я лично
вторую часть вопроса вообще не помню, наверно слишком громко
развлекалась на этом тягомотном мероприятии, прослушала.

p.s. ya ne 12-ii!! 2-oi yaaa))
зануда. ну побудьте 12-м, какая Вам разница.

by angel2c @ 17 Dec 2007 05:33 pm

to cunami
spasibo za interv'u)) znaete, ni vi, ni ya ne mozhem postavit' sebya na mesto 4eloveka, ne znauschego dianu... kak zhe nam uznat', 4to ih privlekaet? skazhite, 4to bivaet v drugih prezentaciyah i ne bilo v dianinoi? (zamet'te, ya v kotorii raz proshu konkretiki

)

p.s. za4em zhe mne bit' 12-im esli ya 2-oi? ya zhe ne predlagau vam nazivat'sya ''davno ne videlis', zdravstvui'', naprimer))

by цунами @ 18 Dec 2007 03:24 am

by angel2c @ 17 Dec 2007 05:33 pm
to cunami
spasibo za interv'u))

да, и Вам тоже преогромнейшее!

znaete, ni vi, ni ya ne mozhem postavit' sebya na mesto 4eloveka, ne znauschego dianu...

я не могу сказать, что я хорошо знаю Диану. Но любую ситуацию не только можно, но даже необходимо предварительно смоделировать, хотя бы мысленно. тогда будут более понятны результаты и можно предусмотреть неувязки. это так, как ни странно.

kak zhe nam uznat', 4to ih privlekaet?

существует масса возможностей. как открытых, так и завуалированных. главное - задаться определенной целью. чтобы получить желаемое, надо понимать что именно хочется получить. Поверьте, шансы резко увеличиваются.

skazhite, 4to bivaet v drugih prezentaciyah i ne bilo v dianinoi? (zamet'te, ya v kotorii raz proshu konkretiki )

замечаю. но я в который раз предлагаю остаться при своем мнении. Я предупредила.

существует, как минимум, стандартный сценарий: вступительное слово, в котором озвучивается общая информация (для всех, в том числе и для тех, кто знает зачем пришел), интересные факты (для всех, в том числе тех кто оказался случайным зрителем), вопрос-ответ (это либо пресс-конеренция, либо вопросы читателей, либо и то и другое, но лучше разделять, потому что это интерес разного уровня и это надо понимать), после - неформальное общение (автографы или фуршет или ответ на вопросы журналистов и т.п.).
А если презентация не сводится к очередной раздаче автографов, она банально - не запоминается и рассчитана, главным образом, на тех, кто купил книгу в тот же день и получил автографы. Вы поймите, главное в любом событии - незабываемость, событие должно остаться в памяти на годы. для этого существуют собственно промо-акции, сценариев для которых, существует и еще не придумано, множество. только тогда книга может заинтересовать новых читателей, слушателей, кого угодно. думать о будущем желательно всегда. очень неперспективно наслаждаться тем что есть и думать что так будет всегда.

p.s. za4em zhe mne bit' 12-im esli ya 2-oi? ya zhe ne predlagau vam nazivat'sya ''davno ne videlis', zdravstvui'', naprimer))

проще простого!! когда Вы были 12-м, Вы писали в кириллице, а став 2-м "заговорили" в латиннице.
ДНВЗ - длинный ник;) к тому же Вы так за всех участников переживали, они же с толку собьются в кого тяжелыми предметами кидать))))

by angel2c @ 19 Dec 2007 01:11 am

konechno, cunami, modelirovat' nado - no ludei takoe ogromnoe koli4estvo, vse takie raznie... kogo zhe iz nih privlekat'??

koneshno, predlozhennaya shema prezentacii - o4en' horosha, no vse eto bilo)) vstupitel'noe slovo i interesnie fakti bili v internete. do pokupki knigi ya znal o nei dostato4no) a esli bi diana vistupila s re4'u na samom meropriyatii, to ya ne dumau, 4to tut zhe bi vdrug voznikli ''slu4ainie ludi'')) sobstvenno mne bilo priyatno imet' podpisannuy knigu, 4to mne diana lubezno i sdelala. nu a vopros/otvet bili dlya zhurnalistov i ne tol'ko (sudya po interv'u)... no ya bi ne stal zhdat' *nnoe koli4estvo vremeni, 4tobi zadat' svoi vopros - tak shodu mogu skazat', 4to ih i net)

p.s. angliiskaya ''l'' v oboih shriftah vrode bi odinakovaya)) snimite ogurci s glaz - uveren, vi i tak horoshi))

by цунами @ 19 Dec 2007 04:36 am

to angel2c

konechno, cunami, modelirovat' nado - no ludei takoe ogromnoe koli4estvo, vse takie raznie... kogo zhe iz nih privlekat'??

ангел2с, я не вижу смысла спорить. и не спорю с Вами. Я высказываю свою точку зрения. Которую разделяю не только я, если у Вас есть сомнения. Не надо бояться большого количества людей. Я все чаще склоняюсь к мысли, что даже если я буду писать Вам «кирпичи» на 10.000 знаков, мы все равно вряд ли поймем друг друга. Что также не является трагедией.

koneshno, predlozhennaya shema prezentacii - o4en' horosha, no vse eto bilo))

я Америку не собиралась открывать. Я хотела донести мысль о том, что на упоминаемой презентации не был воплощен даже описанный мною минимум.

vstupitel'noe slovo i interesnie fakti bili v internete.

Не надо думать, что все без исключение поклонники Арбениной живут в Интернете. Это Ваше главное заблуждение. А может ваше. Мыслите шире.

do pokupki knigi ya znal o nei dostato4no)

я тоже.

a esli bi diana vistupila s re4'u na samom meropriyatii, to ya ne dumau, 4to tut zhe bi vdrug voznikli ''slu4ainie ludi''))

вы похоже обиделись на «случайных людей». Мыслите шире. Маленькая подсказка: случайные люди вполне могут стать неслучайными. Я подразумевала, что «случайные люди» - это те, кто пришли и ушли. И их ничего не зацепило. Кроме статуса и престижа. А всё без исключения творчество Арбениной им по такому!!! барабану, а также им наплевать на то, что с ней будет через пару лет. Потому что у них свои цели, задачи, интересы и конечно же переживания. Ведь все живые люди. Мысль о «вступительном слове» развивать не буду. Добавлю своих ощущений, словленных именно тогда – это мероприятие было поперек даже самой Арбениной. ИМХО

sobstvenno mne bilo priyatno imet' podpisannuy knigu, 4to mne diana lubezno i sdelala.

А мне пофигу подписанная она или нет. Мне важнее то, что у меня эта книга есть.

nu a vopros/otvet bili dlya zhurnalistov i ne tol'ko (sudya po interv'u)...

слушайте, оставайтесь 2. Это была неудачная шутка с моей стороны. Могу развернуто пояснить: то, что Вы были 2 я расмотрела сразу, а про 12 шутить изволила. Так спокойнее?

no ya bi ne stal zhdat' *nnoe koli4estvo vremeni, 4tobi zadat' svoi vopros - tak shodu mogu skazat', 4to ih i net)

какие вопросы… Вы же получили автограф.

p.s. angliiskaya ''l'' v oboih shriftah vrode bi odinakovaya)) snimite ogurci s glaz - uveren, vi i tak horoshi))

логично разделять поклонников и журналистов в «вопросах-ответах». Потому что журналисты – являют собой один способ коммуникации, а поклонники – другой. и механизм работы с ними не одинаковый.
no ya bi ne stal zhdat' *nnoe koli4estvo vremeni, 4tobi zadat' svoi vopros - tak shodu mogu skazat', 4to ih i net)

какие вопросы… Вы же получили автограф.

p.s. angliiskaya ''l'' v oboih shriftah vrode bi odinakovaya)) snimite ogurci s glaz - uveren, vi i tak horoshi))

слушайте, оставайтесь 2. Это была неудачная шутка с моей стороны. Могу развернуто пояснить: то, что Вы были 2 я расмотрела сразу, а про 12 шутить изволила. Так спокойнее?

by angel2c @ 20 Dec 2007 02:03 am

to cunami(

nu vot, ya dumal, mi vihodim na novii uroven' obscheniya,an net)) a na nego i suda, kak govoryat, ne sischesh'...

1 - zadavaya vam voprosi, ya ne pitaus' sporit', a prosto lish' ho4u polu4it' otveti!!! esli takim obrazom, vi ot nih otver4ivaetes', to za4em zhe vi voobsche mne 4to-to pishite??

2 - vi govorite ''ne bilo''. ya otvechau ''bilo''. vi govorite ''vi mou misl' ne ponyali''. vam samim ne smeshno?

3 - da, ne vse ludi v internete bivaut, nekotorie tak voobsche v derevnyah zhivut... predlogaete reklamki im rasskidivat' po po4tovim yaschikam? ili razorit'sya na reklamu po tv? 4to vi predlogaete????

4 - ne lublu povtoryat' odno i tozhe, no dlya vas sdelau isklu4enie: vi hot' iz kogi von vilezite, a menya nikak ne smozhete obidet')) tem bolee takoi nesurazicei, kak ''slu4ainie ludi''))) kogo bi vi znali iz poetov-klassikov, esli bi ih ne prepodavali v shkole??? vot vam i prestizh i status!!

5 - priyatnost' ot podpisi ne govorit o pofigizme ko vsemu ostal'nomu.

6 - diana periodi4eski obschaetsya s poklonnikami. pomimo etogo est' saiti (vklu4aya etot), gde vam mnogo 4ego otvetyat bez diani) a zhurnalistov kak raz bol'she ludei pro4itaet, tak 4to stanovlenie slu4ainosti v neslu4ainost' nabiraet bol'she shansov))

uspokoites' sami! ya zhe kak udav spokoen, dorogaya davno ne videlis' zdr

by цунами @ 23 Dec 2007 04:35 am

to angel2c

to cunami(

( - это грусть?

nu vot, ya dumal, mi vihodim na novii uroven' obscheniya,an net))
a na nego i suda, kak govoryat, ne sischesh'...

у Вас все жизни сгорели. придется девятый уровень сначала.

1 - zadavaya vam voprosi, ya ne pitaus' sporit', a prosto lish'
ho4u polu4it' otveti!!!

и когда это у Вас началось?

esli takim obrazom, vi ot nih otver4ivaetes', to za4em zhe vi
voobsche mne 4to-to pishite??

я что-то писала?? когда??

2 - vi govorite ''ne bilo''. ya otvechau ''bilo''. vi govorite
''vi mou misl' ne ponyali''. vam samim ne smeshno?

я этого не говорила. мне смешно.

3 - da, ne vse ludi v internete bivaut, nekotorie tak voobsche v
derevnyah zhivut... predlogaete reklamki im rasskidivat' po
po4tovim yaschikam? ili razorit'sya na reklamu po tv? 4to vi
predlogaete????

чуть что сразу рекламу!!!
трудные задачи выполняем немедленно. а невыполниимые - чуть
позднее. (прайс-лист см. в приложении)

4 - ne lublu povtoryat' odno i tozhe, no dlya vas sdelau
isklu4enie:

ой блин, я прям в обмороке уже валяюсь.

vi hot' iz kogi von vilezite, a menya nikak ne smozhete obidet'))

Вы сами подумайте, если мне это было нужно, то зачем?!!

tem bolee takoi nesurazicei, kak ''slu4ainie ludi'')))

может я вообще о себе говорила? Вы даже не спросили!!

kogo bi vi znali iz poetov-klassikov, esli bi ih ne prepodavali
v shkole??? vot vam i prestizh i status!!

они разными путями "до школы" доходили. не всем так везло, как Пушкину. хотя ему не повезло в финале.

5 - priyatnost' ot podpisi ne govorit o pofigizme ko vsemu
ostal'nomu.

как витиевато сказано. это Вы про автограф? может мне Вам тоже
автограф дать, вдруг Вы станете ко мне неравнодушны?

6 - diana periodi4eski obschaetsya s poklonnikami.

вот это новость! неужели?

pomimo etogo
est' saiti (vklu4aya etot), gde vam mnogo 4ego otvetyat bez
diani)

ага, там сообщат даже то, о чем она не думала ни разу.

a zhurnalistov kak raz bol'she ludei pro4itaet, tak 4to
stanovlenie slu4ainosti v neslu4ainost' nabiraet bol'she
shansov))

в двух словах, количество всегда должно соотвествовать качеству. проще говоря, лучше одна статья, но грамотная, чем 15 - ни о чем.

uspokoites' sami! ya zhe kak udav spokoen, dorogaya davno ne
videlis' zdr

да, дорогой! не парьтесь... для меня эти 180 лет пролетели как одно мгновение.

by angel2c @ 24 Dec 2007 02:45 am

to cunami
nadeus' na etom vi uspokoilis'

by @ 22 Feb 2008 10:20 am

<b><a href=http://great-sex-entertainment.com>View sexy girls</a></b>

<a href=http://18sex18.info><img>http://great-sex-entertainment.com/p1.jpg</img></a>

<a href=http://great-sex-entertainment.com>Get NUDE foto</a>

<a href=http://great-sex-entertainment.com><img>http://great-sex-entertainment.com/p2.jpg</img></a>

<a href=http://18sex18.info><u>Real sex on video!!!</u></a>

<a href=http://18sex18.info><img>http://great-sex-entertainment.com/p3.jpg</img></a>